Midt i Middelfart på Torvegade bor en kendt dansker. Han hedder Michael Bay Jørsel og er centerleder ved Center for Ludomani der har afdelinger rundt om i landet i fx Odense og København. 

Han har ledet centret siden 1992, men før det arbejdede Michael primært med mennesker, der var afhængige af alkohol på Ringgården i Middelfart. Michael er ofte i medierne, både i TV, radio og pressen, hvor han taler de spilafhængiges sag. 

Han fortæller, at det faktisk var ham selv, der fandt på udtrykket “ludomani”, som jo betyder en “sygelig trang til at spille om penge”. Det er afledt af det latinske ord “ludo”, der betyder “at spille”. Oversat til engelsk hedder det “gambling”.

-Betyder den nylige højesteretdom noget for udviklingen af nye potentielle ludomaner, eller er der nu populært sagt, sat en “prop i hullet”, så vi undgår flere pokerludomaner i Danmark?

   “Nej, bestemt ikke”, siger Michael næsten bryskt. “Vi har i alt næsten 700 sager årligt. I 2008 var poker problemet i op mod 40 % af alle henvendelser fra potentielle ludomaner. I perioden fra 1992-2003 var det under 3 %, der havde problemer med afhængighed af poker. Problemet bliver altså større og større selvom jeg tror, der kommer en pause nu her på grund af dommen,” siger Michael.

Dommen i højesteret slog fast, at det er ulovligt at “bedrive erhverv” ved poker, dvs. dommerne anså poker for at være hasard. Det er derfor nu i strid med loven, udelukkende eller som hovedindtægt, at ernære sig ved at spille poker om penge på Internettet. 

-Hvorfor er poker i dine øjne så stort et problem? Er der slet ikke noget godt ved poker i dine øjne?

Poker er nemt at gå til

“Poker er blevet et regulært problem for potentielle ludomaner, der før ellers ikke ville være så udsatte for at komme til at spille. Men lad os tage og kigge lidt på alle fordelene ved internetpoker...

For det første er poker altid tilgængeligt 24 timer i døgnet på Internettet. Du behøver ikke tage flot tøj på, for at sidde og spille poker, men kan ligne noget, der er løgn. Der er jo ingen, der kan se dig alligevel”, siger Michael Jørsel.  

Han fortsætter: 

“Det er også et spil, der giver en helt fantastisk følelse af frihed - hvis du vel at mærke vinder. Poker tiltaler især konkurrencemindede mennesker. Den typiske spiller er mellem 18-31 år og mand. Vi ser underligt nok, næsten ingen kvinder, der har et spilleproblem med poker.” 

- hvorfor er poker blevet en så stor succes som det er. Der er over 350.000 danskere, der spiller på poker på nettet i dag?

   “Årsagen til den hastige udbredelse af poker til andre end de mest interesserede i landet, er den efterhånden store interesse for at se poker i fjernsynet,” mener Michael. 

Pokeren er dermed blev flyttet fra kasinoet eller de skumle baglokaler og gjort mere stueren. 

Det er nemt tilgængeligt for mange nu. En af TV2’s kanaler sender fx hver søndag forskudt fra en pokerturnering fra Europa, USA eller andre steder i verden, og DK4 har sit eget pokermagasin med kendisser som Dan Racklin i spidsen.   

Mange danskere taber i poker

Det har desværre betydet, ifølge Michael Jørsel, at rigtig mange er gået med på den hype, der har været i medierne med poker. 

Der er blevet oprettet pokerakademier, med den kedelige konsekvens, at mennesker bliver afhængige af at spille poker. Det har skabt et problem for tusindvis af mennesker. Der er få dygtige spillere, der konsekvent vinder, men bortset fra de ganske få, godt 500 personer, der kan leve af poker i Danmark, er der mange tusinde, der taber penge og ofte mange penge, på at spille online-poker på udenlandske kasinosider, mener Michael. 

   “Rigtig mange ender desværre med at spille sig ned i et stort hul, og spiller hus og hjem op,” siger han.   

En undersøgelse fra sommeren 2009 fra Partypoker.com, en af de største udbydere af pokerspil online, viste, at næsten hver 4. danske mand, ud af 1800 spurgte, havde overskud på deres pokerspil. 

Ifølge redaktør Jens Mogensen fra magasinet Ace, et førende danske medie, der udelukkende beskæftiger sig med poker, er et tal “i nærheden af de 15 %” nok mere præcist. 

Det betyder, at op til 85 % af alle danskere, der spiller poker ofte, taber penge ved at spille. Ydermere pådrager de sig en reel risiko for at udvikle afhængighed af spil. Tal, der underbygger, at Michael Jørsel ikke taler i blinde, når han nævner alvoren af bivirkningerne ved “pokermanien” i Danmark.  

Michael Jørsel undrer sig meget over, at der i ikke den danske lovgivning er afsat midler til forskning, forebyggelse og behandling af danske spillere, fx igennem Center for Ludomani, når spillovgivningen er så uigennemskuelig som den er.

Spillov fra Frederik den 3. tid.

“Den oprindelige spillovning, og faktisk den som stadig gælder i dag i straffelovens paragraf 203 og 204, er et levn fra Frederik den 3. tid. Han gjorde ved lov, at man ikke måtte “forledes til at søge spil som erhverv.” 

   “Den nuværende lovgivning er siden opdateret en del gange, senest i 2003. Men den tager ikke højde for udviklingen i de senere år, hvor Internetspil og poker især, virkelig har fået sit tag i danskerne,” siger Michael. 

Han mener, at der snart er lagt op til en grundlæggende revidering af lovgivningen på området. I øjeblikket arbejder et udvalg i skatteministeriet på netop en betænkning om ændring af spillovgivningen. 

Et af de mere kontroversielle forslag udvalget arbejder med er, at der i fremtiden bliver lukket for adgangen til sites, der ikke af sig selv har søgt licens af den danske stat, der betaler skat i Danmark og i øvrigt overholder den danske lovgivning. 

Jeg har spurgt afdelingsleder hos Skat ved Skattecenter Randers Carsten Grøngaard, der er førende i landet på det skatteretlige område indenfor poker og spil, hvad det kan få af betydning for de danske spillere og udbydere af spil i EU/EØS-området: 

   “Vi forventer, at en ny spillovgivning bliver vedtaget, som vil betyde, at udenlandske bookmakere og casinoer skal overholde danske lovgivning. For at være berettiget til at udbyde spil i Danmark i fremtiden, vil det kræve en dansk licens.” Carsten tilføjer, at det kan betyde blokering af spiludbydere i EU/EØS, der ikke har en dansk licens og derfor også blokering eller kontrol af, hvor de danskere spillere kan spille poker henne.  

Uanset om den kommende lovpakke på spilområdet bliver til noget, hilser Michael Jørsel en revision af spilloven velkommen. 

   “Lovgivningen skal ændres - det står fast. Vi trænger til det og har trængt til det længe. Desuden mener jeg, at der skal skrives forebyggelse ind i lovgivningen, da der slet ikke er noget lige nu.” 

“Man bør især kigge på erhvervsdelen, om det kan være tilladt at drive poker som erhverv i Danmark. Det har vi jo set med den højesteretsdom, at den ikke går, men det er svært at sige, hvor grænsen er,” siger Michael. 

Poker: tilfældighed eller færdighed? 

Den mere principielle diskussion omkring poker går på, om poker er et færdighedsspil eller et tilfældighedsspil. Mange spillere, heraf mange topspillere, der tjener til dagen og vejen ved online-poker, argumenterer primært med, at poker er og bliver et færdighedsspil. 

Mange topspillere, blandt andre Allan Bække og Theo Jørgensen, er overraskede over den nylige dom, der i princippet ulovliggør poker som levevej i Danmark. Flere frygter, at de må gå under jorden, eller flytte til udlandet, hvis politiet begynder at interessere sig for dem og deres ofte anseelige gevinster. 

Er det en hård straf pokerspillerne i Danmark står til? For hvad er egentlig op og ned: vinder pokerspillere på deres held eller er det primært erfaring og evner?

   “Poker er primært et vidensspil! Men det er sandelig også et tilfældighedsspil. Hvis man ser på de figurer fra tv, med deres skæg og blå briller, der ligner noget fra Star Wars, når de toner frem på skærmen." siger han.

   "Når de rejser sig fra bordet, bliver det med ét ikke længere et spil, hvor færdighed er det væsentlige, men derimod et spil om, hvem der har oddsene på sin side eller er mest heldig - altså et tilfældighedsspil.” siger Michael. 

Det er det resultat, pokerdommen også har slået fast: at poker er et tilfældighedsspil, samtidig med, at der er mindre betydende elementer af dygtighed, erfaring og ikke mindst viden involveret i poker.  

- For at slutte med noget nærværende: spiller du selv poker og er du god til det? 

   “Haha....Ja, jeg har skam prøvet det, og jeg tager da også rundt og er med til at åbne de store turneringer i Danmark. Men jeg bliver sjældent længere end en time, så tager jeg hjem igen. Poker er ikke lige mit spil. Så vil jeg hellere vinde i Lotto.”